Sujet : Faut-il renoncer pour mieux avancer ? (Bhagavad-Gita), sujet dans la vie réelle pour ce lundi 05.07.2021 à 19h00 (1/1) - Cafes Philo

Bienvenue, Invité

Les principes de base du fonctionnement du café philo d'Annemasse 
<ul style="text-align: left; font-family: trebuchet ms,sans-serif;">
<li>Le thème est décidé la semaine précédente pour le lundi suivant. </li>
</ul>
<ul style="text-align: left; font-family: trebuchet ms,sans-serif;">
<li>Toute idée argumentée est considérée comme digne d'être interrogée et discutée, tandis qu'aucun prosélytisme n'est encouragé. </li>
</ul>
<ul style="text-align: left; font-family: trebuchet ms,sans-serif;">
<li>Chacun peut prendre la parole, nul n'y est tenu. </li>
</ul>
<ul style="text-align: left; font-family: trebuchet ms,sans-serif;">
<li>Chacun peut présenter un thème selon ses lectures, questionnements ou centres d'intérêt du moment. Une date pour sa présentation est inscrite dans l'agenda. </li>
</ul>
<ul style="text-align: left; font-family: trebuchet ms,sans-serif; color: #0c343d;">
<li>Un passeur de la parole veille à distribuer équitablement le tour de parole (dans l'ordre des demandes avec une priorité à ceux qui ne se sont pas encore exprimés).</li>
</ul>
<ul style="text-align: left; font-family: trebuchet ms,sans-serif; color: #0c343d;">
<li>Un modérateur peut tenter de problématiser une situation complexe ou de reformuler des idées exprimées. </li>
</ul>
 
<hr />
De l'introduction : Elle peut être comprise entre 5 et 15mn maximum. Il ne s'agit pas de développer un exposé ex cathedra mais de lancer un débat. Du thème : Tout ce que la société donne à voir et à entendre soulève des questions et témoigne de pratiques qu'il nous faut questionner. En effet, la philosophie tient que "penser par soi-même" est une valeur de fond, et ainsi, de vos auteurs préférés aux classiques, en passant par les articles de revues (Sciences Humaines, Philomag entre autres) ou des articles d'un quotidien, nous nous réjouissons de faire philosophie de toutes les thèmes et de tous les supports que vous utiliseriez. Heure de rencontre à 19h00 précise : Le temps de commander les boissons, de faire une annonce ou deux, l'introduction du thème commence vers 19h05. Merci de venir à 19 heures si vous le pouvez. Les retards ne causent pas de problème si vous n'êtes pas trop nombreux à le faire (éventuellement, nous pouvons réadapter l'heure des débats). Fin des débats : Vers 20h30, à 10mn près. Ceux qui n'ont pas pris la parole peuvent faire une dernière intervention, ceux qui souhaitent tenter une brève conclusion sur le débat d'ensemble sont invités à le faire, le présentateur du thème de la soirée peut clore le débat. Puis, sans oublier de payer sa consommation, il est temps de proposer, de décider et de voter notre prochain sujet. Ensuite, le plus souvent, un groupe informel se joint à la table des victuailles. Votre consommation Nous avons la chance de disposer d'un endroit confortable et à l'écart de la salle du restaurant. Le personnel nous la réserve et nous la prépare chaque semaine, la musique est coupée pour le confort de nos échanges. Le patron escompte un retour qui ne couvre certainement pas ses frais avec notre unique boisson. Merci d'en prendre une, bien que vous n'y soyez pas obligé. Dans tous les cas, n'hésitez pas à exprimer votre gratitude envers le personnel. Merci pour lui.

Page:
1

SUJET: Faut-il renoncer pour mieux avancer ? (Bhagavad-Gita), sujet dans la vie réelle pour ce lundi 05.07.2021 à 19h00

Faut-il renoncer pour mieux avancer ? (Bhagavad-Gita), sujet dans la vie réelle pour ce lundi 05.07.2021 à 19h00 il y a 11 mois 3 semaines #1228

René G.
( Administrateur )
Hors ligne
Modérateur
Des problèmes avec le site ? contactez-moi. Merci.
Messages: 1116
Remerciements reçus 48

Faut-il renoncer pour mieux avancer ? (Bhagavad-Gîtâ)

La question est directement inspirée de l'émission Les Chemins de la philosophie, dont je reprends l'introduction ci-dessous :

La Bhagavad Gītā, ou Chant du Bienheureux est un poème mystique et philosophique rédigé en sanscrit aux alentours du IIIe siècle avant J.-C. Il fut élevé au rang de texte sacré par les Hindous.
Episode le plus célèbre de l’épopée du Mahabharata, il rapporte l’enseignement délivré par le dieu Krishna au guerrier Arjuna.

Arjuna de la lignée des Pandava, s'apprête à affronter ses cousins de la lignée des Kaurava, lorsque, tel Achille au début de L'Iliade qui est pris d'une colère noire, il décide lui aussi de se retirer du combat.
À la différence d'Achille, il n'est pas en colère, mais il doute, il doute tellement qu'il est pris de vertige, face à un dilemme moral qui signe l'entrée dans une nouvelle ère de questionnement : qui doit-il écouter ? Son devoir de guerrier qui lui prescrit de tuer tous les membres de sa famille ? Ou bien le respect de sa parenté commune doit-il le conduire à renoncer à son honneur militaire ?
Dans les deux cas, il devra sacrifier, ou son honneur ou sa famille, et renoncer, soit à son honneur, soit à sa famille.

"Krishna va proposer à Arjuna une troisième voie possible : celle du renoncement. Il faut renoncer à investir des désirs dans les actes. Tant qu'on recherche une satisfaction, on ne peut pas être dans le renoncement. Krishna va lui montrer que dans une guerre, on ne peut pas poursuivre une satisfaction, il n'y a pas de plaisir, il n'y a pas d'honneur, ni de richesse à obtenir d'une guerre. Une guerre c'est un sacrifice un point c'est tout. "
Marc Ballanfat (dans l'émission des Chemins de la philosophie).

Définition (selon Marc Ballanfat)
Renoncer = annoncer en retour.
Le renoncement n°1 : ne pas regarder le coût (les faux désirs, attentes), mais s'interroger sur la contradiction, se libérer des entraves.
Le renoncement n°2 : renoncer à être l'auteur de ses actes, c'est la nature qui fait que l'on est ce que l'on est.

Extrait tiré d’une lettre d’un poilu :
"Comment est-il possible que je souffre autant de mon propre isolement qu’à la vue d'autres souffrances ? Peux-tu me comprendre ? Que me sert d'être épargné par les balles et les obus si je perds mon âme ?

Visée du questionnement
On tente de répondre à la question sans tout ignorer de son contexte, tout en établissant des rapports avec les savoirs d’aujourd’hui : faut-il renoncer pour mieux avancer ? On s’efforce de voir jusqu'où cette approche du renoncement est possible, quels problèmes elle pose en soi et par rapport à une situation conflictuelle. De quoi ce renoncement est-il le nom ? En quoi se différencie-t-il de la résignation, de l'abandon, d'un détachement, de l'isolement, d'un repli dans sa tour d'ivoire ou d'une philosophie stoïcienne ?

Ressources
- La série des 4 émissions des Chemins de la philosophie. France Culture
- La Bhagavad Gita/ L'invité : Mathieu Molines. Le Forum des Humanités (Business Scholl). Durée 20mn
- Agir et non-agir : sagesse de la Bhagavad-gītā avec Marc Ballanfat. "Les Discussions du soir" par Leili Anvar (France Culture)
- La Bhagavad-Gîtâ en audio. Site du Vieux sage.
- La Bhagavad Gîtâ. Le texte sur Wiki
- Motivation morale. Un article approfondi de l'Encyclopédie Philosophique (une approche analytique)

Bienvenue à tous, avec ou sans connaissance sur le sujet.

Pour limiter les effets de dispersion dans le débat :
- Evitez de multiplier les exemples, de citer de longues expériences, de vous lancer dans de longues explications, mais allez au fait de votre argumentation.
- On s'efforce de relier son intervention au sujet, de mettre en lien ce que l'on dit avec ce qui a été dit.
- Pour favoriser une circulation de la parole, on reste concis.
- On s'attache non pas à affirmer son opinion, mais à expliquer la raison de sa pensée. En effet, c'est sur la base des argumentations, que l'on met en lien avec la question/le thème de départ, que l'on tente de faire progresser le débat, c'est-à-dire, d'en clarifier les enjeux.
- Si possible, on tente d'identifier les thèses, les problématiques philosophiques qui sous-tendent son argumentation.
- La parole est donnée dans l'ordre des demandes, avec une priorité à ceux qui s'expriment le moins.

René Guichardan
Responsable du café philo d'Annemasse (Cliquer ici pour connaître les horaires et l'adresse exacte)

Dernière édition: il y a 11 mois 2 semaines par René G..

Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.