Cafephilos › Forums › Les cafés philo › Problématiques de notre temps : écologie, guerre, zoonose, démographie et philosophie › Peut-on faire encore confiance aux médias pour s’informer ? Faire défiler le forum pour consulter ses différents messages.
- Ce sujet contient 101 réponses, 1 participant et a été mis à jour pour la dernière fois par René, le il y a 3 mois et 2 semaines.
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20 mai 2023 à 14h01 #6655
Voir la chronique qui a dû leur coûter leur place, cliquer ici.
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René Guichardan, café philo d’Annemasse.
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe27 mai 2023 à 16h23 #6661Jean-Baptiste Rivoire raconte la manière dont Bolloré et son système tyrannique ont conduit à son exclusion de Canal+. Fin connaisseur du monde des médias, il dénonce la collusion entre les présidents de la République (Nicolas Sarkozy, François Hollande et Emmanuel Macron) et nos oligarques (Lagardère, Bolloré, Arnault, Bouygues, Drahi, Niel etc…). Il explique la manière dont l’information est biaisée et orientée pour favoriser le pouvoir ou des intérêts particuliers. La détention des grands médias par des milliardaires est un scandale démocratique, et ne peut qu’aboutir à engendrer de la propagande, et une méfiance des citoyens français.
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe Signal (cliquer ici)10 juin 2023 à 8h50 #6672Dès que des pays sont en guerre, et nous le sommes contre la Russie via l’Otan, mensonge et propagande sont rois. Dès lors, comment rechercher ce qui peui être vrai, alors que tous les médias appartiennent à des groupes financiers et qu’aucun d’eux n’est indépendant ?
Pour info, Michel Colon et Jacques Baud seront à Genève le mardi 20 juin. Événement accessible in real life et sur Facebook, ici.
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe Signal (cliquer ici)17 juin 2023 à 17h49 #6684Pourquoi, de nos jours, nous n’entendons pas davantage d’artistes et d’intellectuels dénoncer la guerre, les mensonges et la corruption généralisée de ceux qui nous gouvernent ? Ils ruinent le monde, et on prétend être en démocratie, alors que toutes les voix discordantes sont censurées, violentées ? De quoi le silence témoigne-t-il ? De quoi rend-il complice ?
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe Signal (cliquer ici)22 juin 2023 à 16h18 #6685Le Monde, et sa page Decodex, qui a reçu 1,9 million euros de la fondation Melinda Gates en rapport avec la campagne de vaccination, condamné à reverser 25 000 euros à France Soir, dont il disait qu’il était un blog complotiste.
Le jugement est consultable ici
Le témoignage de l’avocat est ici.
– La réaction du directeur de France Soir, Mr. Azalbert. Vidéo ici de janvier 2023 à la suite du jugement administratif en sa faveur pour que soit renouvelé, par la CPPAP (Commission Paritaire des Publications et Agences de Presse) , son inscription dans ses registres du site de France Soir en sa qualité de service de presse en ligne.
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe Signal (cliquer ici)24 juin 2023 à 10h49 #6695Extrait :
En pleine fête de la musique, un musicien meurt de crise cardiaque. La liste des artistes faisant, depuis 2 ans, une crise cardiaque sur scène est impressionnante, tout comme celle des sportifs de haut niveau décédés dans les stades, et qui dépasse les 1 500 dans le monde. Certains pensent que cela est dû aux vaccins, d’autres que ce n’est que le fruit du hasard, une mauvaise série.
(…)
Actuellement, il y a en France plus de décès que pendant la crise covid de 2020. Personne ne cherche à savoir pourquoi, si ce n’est pas le vaccin, pourquoi le cacher ? Or, on se désintéresse de la cause de morts subites et en surnombre en évitant les autopsies.
(…)
Aux États Unis, au Canada, en Europe (cf Eurostat), partout dans le monde on constate la même chose. Conclusions d’une récente étude sur le sujet en Allemagne : ““Ces résultats indiquent que quelque chose a dû se produire au printemps 2021 qui a conduit à une augmentation soudaine et durable de la mortalité, alors qu’aucun effet de ce type n’avait été observé jusqu’à présent au cours de la première pandémie de COVID-19.”8 juillet 2023 à 13h11 #6733Un commentaire :
Le modèle d’information de France Soir (ouvert aux tiers, « contrariant » et analyse des biais) est intéressant en soi. L’intro de Xavier Azalbert est un peu longue, mais j’ai apprécié les 10 dernières minutes. Il faut dire qu’il est en procès avec le Monde dont la rubrique Décodex le range parmi les sites « complotiste » pour sa critique sur la gestion de la covid. Procès qui, entre-temps juin 2023, a vu le Monde condamné pour fausse information (voir le message précédent ou cliquer ici)Quoi qu’il en soit, je critique cette position générale des médias qui estime que tout est « opinion ». Dans l’absolu, c’est vrai, car les médias sélectionnent des faits et les mettent en perspective. Ainsi, on peut considérer que tout est « subjectif » et relatif aux faits sélectionnés. Or, si les faits importent et s’ils doivent être vérifiés, ce sont surtout les enjeux des acteurs impliqués dans une affaire qui doivent être soulignés. Il s’agit précisément mettre en rapport les enjeux des parties adverses ou des points de vue contradictoires autour d’une affaire, pour comprendre son implication « citoyenne », ses impacts sociaux, son intérêt général et ses effets éventuels sur le bien commun (l’eau, l’air, la pollution, la santé, etc). C’est à partir de là, que l’on est éclairé sur le contexte, et que l’on peut se faire un jugement sur l’affaire en discussion.
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe Signal (cliquer ici)9 juillet 2023 à 4h31 #6740« Tout individu a droit à la liberté d’opinion et d’expression, ce qui implique le droit (…) de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelques moyens d’expression que ce soit. »
Autrement dit, le gouvernement français, en interdisant à la chaine RT France d’émettre, contrevient à la déclaration des droits humains, et empêche les Français de s’informer, de se faire leur propre opinion. (Ciquez ici et mettez le son. Durée 2mn)
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe Signal (cliquer ici)9 juillet 2023 à 23h07 #6742Pierre Chaillot rappelle surtout que, la guerre qui se poursuit, vise le Pr. Raoult. Il y a une différence importante entre « soigner » et « appliquer un traitement ». Dans le premier cas, on s’occupe du patient, de ses besoins, on tente de comprendre, dans le second, on sait ce qu’il a et on applique le traitement choisi.
Il y a une autre différence entre, d’une part, « soigner », puis étudier les effets à postériori et, d’autre part, donner un traitement pour en tester l’efficacité lors d’une étude randomisée. L’étude de Raoult est bien observationnelle, a postériori, en situation d’urgence, et il donne les moyens, par son étude, d’être critiqué. Mais, le gouvernement veut plutôt l’attaquer sur le fait qu’il ait produit une étude, et non sur les résultats de cette étude.
Enfin, pour prescrire le vaccin qui était sous AMM (Autorisation de Mise sur le Marché), la loi impose qu’il n’y ait aucune autre possibilité de traitement, précisément, car le traitement AMM signifie qu’il n’a pas apporté ses preuves. Mais les politiques ont choisi d’imposer la vaccination aux populations et d’interdire les soins et l’accès aux soins. Peut-on avoir un bilan de ce choix ?
Je trouve étrange qu’aucun gouvernement ne s’attache à faire un bilan de son action sanitaire pour une pandémie qui a bouleversé le monde.
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe Signal (cliquer ici)4 août 2023 à 23h52 #6788Extrait de l’article :
« En matière de grande catastrophe publique (covid ?), il faut toujours privilégier la connerie au complot. La connerie est à la portée de tous, c’est donc assez largement répandu. Le complot nécessite beaucoup d’intelligence et d’organisation, c’est très rare”. J’aime bien ce propos de Michel Rocard datant d’avril 2016. Alors une fois n’est pas coutume ici, soyons complotistes pour ne pas être cons. Le complotiste, depuis 3 ans, se définit comme celui qui évoque des faits avérés conduisant à un discours que l’on ne doit pas entendre.L’ICAN, Informed Consent Action Network, est une association créée aux États Unis par des juristes en 2016 afin de faire respecter le droit au consentement éclairé, notion primordiale en matière de soins et de respect de la personne humaine. Elle a remporté avec succès nombre de poursuites dans le domaine de la santé contre les CDC (Centers for Disease Control), les NIH (National Institutes of Health) et la FDA (Food and Drug Administration). Après une victoire historique, la FDA a été contrainte de produire en juillet 2022 des dizaines de milliers de documents chaque mois concernant les vaccins covid-19 Pfizer. L’ICAN publie sur https://icandecide.org/about-us/.
LES DOSSIERS FOURNIS PAR PFIZER
L’ICAN vient de sortir son rapport sur la dernière fourniture de documents de la FDA de juillet 2023, composée des dossiers de 212 personnes qui ont participé à l’essai clinique de Pfizer. Voici quelques extraits, dont les conclusions peuvent être édifiantes.
Tous les événements indésirables (EI) reportés dans les dossiers Pfizer, tous consultables par les sceptiques, se sont produits après vaccination, soit dans le groupe de vaccinés d’origine, mais aussi de patients du groupe placebo d’origine qui ont finalement été vaccinés après la levée de l’aveugle. Le groupe placebo ayant été supprimé, il ne permet plus les comparaisons à moyen et long terme entre vaccinés et non vaccinés, ce qui est un premier scandale.
Dossier 11111016 : homme de 70 ans, hospitalisé pour thrombose au mollet droit, embolies pulmonaires et fibrillation auriculaire, 2 jours après sa première injection. Absence totale d’antécédents cardiovasculaires et médicaux comme confirmé dans le dossier de Pfizer. Conclusion Pfizer sur l’EI dans ce dossier de 224 pages : le vaccin n’est pas en cause, les problèmes sont dus à “un voyage prolongé en voiture”.
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe Signal (cliquer ici)16 août 2023 à 22h19 #6797Derrière sa façon de prendre l’info par le rire, Rémy Watremez joue l’honnêteté et se révèle un fin analyste de l’information, des médias et des personnalités.
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe Signal (cliquer ici)1 septembre 2023 à 18h00 #6820————————-
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe Signal (cliquer ici)14 septembre 2023 à 10h18 #6840Une prise de notes ci-dessous :
Dans la revue, Prescrire (initialement, sans conflit d’intérêts), on peut lire : « Attention à l’ivermectine, ce produit peut tuer via des manifestations cutanées sévères ».Or, sur la base de données de l’OMS, Vigiaccess, recense sur 35 ans 26 décès sur 5 milliards de prescriptions d’ivermectine.
De fait, on meurt moins d’une réaction mortelle avec l’ivermectine, qu’avec n’importe quel produit, et moins qu’avec des cacahuètes (première cause de décès par allergie alimentaire). Le risque revient à celui de monter dans une voiture et mourir du fait qu’elle se prend une météorite.Le phénomène est très, très rare. Quant au syndrome de Lyell dénoncé par Prescrire, il semble qu’il n’y ait aucun cas décrit dans la littérature et dans les organismes de pharmacovigilance ! On peut s’apercevoir que ce n’est qu’après 40 ans d’utilisation et avec l’arrivée du covid, que l’on signale ce » danger », alors qu’il n’y a aucun cas décrit dans la littérature concernant covid, ivermectine et décès. L’agence de pharmacovigilance belge a fait de même, ayant mis 40 ans pour signaler ce « danger », uniquement lorsque cela a été prescrit pour le covid ! Cherchez l’erreur.
Mes questions :
Peut-on être informé quand toute la presse, y compris les revues spécialisées et scientifiques, sont financées par le grand capital ? Quant à l’EMA, L’Agence Européenne du Médicament, cet organisme public est financé à 86% par l’industrie pharmaceutique et à 14% par l’UE (nos impôts).
Des sources ici sur TF1
C’est donc que les grands médias disent la vérité ? Oui, c’est le syndrome de la page 27. Ils l’ont dite, sans la mettre en valeur, voire en la cachant dans un coin. Ils peuvent donc avoir la conscience tranquille.Voir ici, ce que l’ANSE (l’Agence Nationale de Sécurité Sanitaire) dit de l’EMA. Extrait :
L’Agence européenne des médicaments (EMA) est une agence décentralisée de l’Union européenne (UE) responsable de l’évaluation scientifique, de la supervision et du contrôle de la sécurité des médicaments dans l’UE, tant du côté humain que vétérinaire.
La mission de l’Agence européenne des médicaments (EMA) est de promouvoir l’excellence scientifique dans l’évaluation et la surveillance des médicaments, au bénéfice de la santé publique et animale dans l’UE.De fait, ni l’administration française ni celle de l’UE ne nous parle de leurs possibles conflits d’intérêts, du fait que leur financement dépend essentiellement de l’industrie du pharma, cotée en bourse.
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> Vous pouvez nous rejoindre sur notre groupe Signal (cliquer ici)17 septembre 2023 à 17h51 #6851
les faits sont à distinguer de l’interprétation des faits.
Or, l’interprétation des faits est relative à deux référents NÉCESSAIREMENT :
1° les faits sont-ils rapportés de manière équilibrée et sont-ils mis en contexte ?
> Autrement dit, les faits sont-ils rapportés de sorte que nous ayons une diversité de regards les concernants ou sont-ils orientés en avantageant d’un des partis ? Pouvons-nous voir les enjeux, les intérêts des partis pris concernés par l’affaire évoquée ? L’historicité du problème évoqué est-elle présentée ?2° L’interprétation des faits, de son côté, est TOUJOURS relative à un référentiel plus ou moins structuré et/ou induit par notre environnement.
Exemple, concernant les questions de l’identité, de la laïcité ou du wokisme, et selon que je lise les politologues, Gilles Kepel (voir ici), Olivier Roy (voir ici), l’historien, François Cusset (voir ici) ou encore les sociologues, Nicolas Framon (voir ici), Thierry Brugvin (voir ici), Bernard Lahire (ici , sur le Monde), je n’aborde pas ces thématiques sous le même angle. En particulier, si je m’informe essentiellement à partir des débats de nos politiciens, ceux des experts sur BFM et, malheureusement aujourd’hui, ceux sur Radio France et Le Monde, qui ont perdu leur fiabilité au fur et à mesure où l’Etat, la finance et les Gafam sont devenus leurs principaux contributeurs.Trois questions se posent :
1° Comment aujourd’hui, est-il possible de s’informer avec des médias qui dépendent du grand capital ?
2° Comment trouver des réponses adéquates si les faits sont mal situés et mal contextualisés ?
3° Comment trouver des réponses adéquates à des problèmes, si le panorama d’un ensemble de possibilités n’est pas ordonné et contextualisé selon des priorités, alors que les solutions proposées dépendent de l’analyse des causes qui nous sont présentées.Pourtant, aujourd’hui, nous sommes intellectuellement équipés pour ordonner ou prioriser les grands problèmes de notre siècle, de sorte à le faire avec raison, méthode et éthique. Nous ne pouvons ainsi que regretter que les politiques, dans nos démocraties, ne donnent pas le cadre à des débats contradictoires structurés et structurant pour permettre aux citoyens de se former une opinion documentée. De tels débats devraient avoir lieu partout en France, dans les grands médias, et notamment dans les cafés philo, ils ont été initialement créés pour cette cause par Marc Sautet.
——————————-Pour approfondir, cliquer ici pour comprendre pourquoi la citation d’Hannah Arendt est mise en exergue dans notre newsletter depuis la crise covid.
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